De radicaal-linkse partij Rødt in Noorwegen heeft de afgelopen jaren duizenden leden gekregen en haalde bij de verkiezingen van 8 september met 5,3 procent van de stemmen 9 zetels in het 169 leden tellende parlement. Jacobin sprak (voor de verkiezingen) met Rødt-parlementslid Seher Aydar over de strategie van de partij om extreemrechts aan te pakken en hoe dat zich verhoudt tot het bouwen aan een socialistisch Noorwegen in de toekomst.

Noorwegen is een van de rijkste landen ter wereld, grotendeels dankzij zijn enorme oliereserves. Maar net zo belangrijk als de olie is de sterke arbeidersbeweging, die er vanaf de jaren zestig voor heeft gezorgd dat de olie-inkomsten niet in de zakken van de rijken terechtkwamen, maar in de schatkist van de verzorgingsstaat. In tegenstelling tot andere olierijke landen werd de rijkdom van Noorwegen gebruikt om een opmerkelijk gelijkwaardige samenleving op te bouwen, waardoor het leven van de arbeidersklasse in slechts één generatie tijd volledig veranderde.

Maar de laatste jaren is de sociale ongelijkheid in Noorwegen, net als in de rest van Europa, toegenomen. Een combinatie van economische crisis en door de regering opgelegde bezuinigingen heeft de verworvenheden van de naoorlogse arbeidersbeweging uitgehold en de steun voor de traditionele partijen ondermijnd. Die politieke en sociale malaise heeft vooral de rechtse krachten in de kaart gespeeld. De extreemrechtse Vooruitgangspartij ligt nu in de peilingen bijna gelijk met de Arbeiderspartij – een partij die van oudsher Noorwegen regeert, maar de afgelopen decennia een scherpe daling in haar steun heeft gezien.

Links van de Arbeiderspartij is er echter een nieuwe concurrent opgestaan: Rødt, oftewel de Rode Partij, die in 2007 is ontstaan uit een fusie van verschillende communistische en socialistische stromingen. Sinds die partij in 2017 voor het eerst in het parlement kwam, is haar steun bijna verdrievoudigd en ze lijkt die winst te kunnen voortzetten in de parlementsverkiezingen van 8 september.

Bij de verkiezingen van 2021 heeft jouw partij, Rødt, haar resultaat bijna verdubbeld. Als we afgaan op de huidige peilingen, lijkt het erop dat je dat resultaat bij deze verkiezingen nog gaat verbeteren. Waaraan schrijf je het huidige succes van jouw partij toe?

Ik denk dat er twee belangrijke redenen zijn. De eerste reden is dat, hoewel veel andere landen Noorwegen zien als een soort sociaaldemocratisch paradijs, dat niet zo is. Natuurlijk is de situatie veel beter dan in veel andere landen, zelfs in Europa, maar toch zie je klassenverschillen. De rijken worden niet alleen rijker, ze willen ook meer politieke macht en doneren aan rechtse partijen om die macht te krijgen. Ik denk dat mensen die situatie willen veranderen en voor veel van hen betekent dat steun voor onze partij, die zich sinds haar oprichting volledig richt op economische gelijkheid.

Mensen merken ook dat de voedselprijzen stijgen. In Noorwegen hebben twee familiebedrijven 70 procent van alle supermarkten in handen. Mensen zien die ongelijkheden en denken: oké, hier is een partij die zich wil inzetten voor de arbeidersklasse, ook voor degenen die niet meer kunnen werken. Ik denk dat Noren zich steeds meer bewust worden van ongelijkheid en verandering willen, en daarom denk ik – en hoop ik – dat we dit jaar een beter resultaat zullen behalen dan vier jaar geleden.

De tweede belangrijke factor is volgens mij de aanhoudende genocide in Gaza, die in Noorwegen een belangrijk punt is. Solidariteit met het Palestijnse volk is altijd belangrijk geweest voor onze partij, maar nu meer dan ooit. Veel mensen willen achter de Palestijnen staan en willen dat Noorwegen meer doet, en daarom kiezen ze voor partijen die Palestina steunen.

Waarom denk je dat mensen zich meer bewust worden van ongelijkheid, zoals je zegt?

Ik denk dat het komt door de economische situatie. Alles is duurder dan vroeger. Nu voelt zelfs de gemiddelde Noorse familie zich onzeker over hun financiën, wat twintig jaar geleden niet het geval was. Hun ouders voelden zich veilig, maar zij niet.

Tegelijkertijd schrijven de rijkste mensen in Noorwegen krantenartikelen waarin ze klagen over hoe moeilijk het is om hier rijk te zijn...

Precies. Het is zowel de economische onzekerheid die mensen voelen als de heel zichtbare oneerlijkheid in de verdeling van rijkdom. We hebben nog nooit zoveel superrijken in Noorwegen gehad als nu, dus mensen zien het contrast duidelijker.

We staan hier voor het grootste ziekenhuis van Oslo. Het is een belangrijke werkplek en een grote werkgever, maar er is een tekort aan personeel omdat, zoals de politici zeggen: 'We niet genoeg geld hebben voor de ziekenhuizen.' Maar iedereen weet dat er genoeg geld is in Noorwegen. Daarom willen zoveel mensen hier met ons praten en ons vertellen dat ze van plan zijn op ons te stemmen. Dat is niet alleen het geval in de publieke sector, maar ook in de particuliere sector.

Je had het over de stijgende kosten van levensonderhoud. In hoeverre heeft de Russische invasie van Oekraïne bijgedragen aan de stijgende prijzen?

Dat is een groot debat in Noorwegen. Sommige partijen, vooral de regerende partijen, zeggen dat de elektriciteitsprijzen stijgen door de invasie. Maar dat is niet echt waar.

Het probleem is dat Noorwegen veel energie heeft en dat die energie vroeger onder democratische, publieke controle stond. Nu is het Noorse energienetwerk geïntegreerd in de Europese markt en zijn de prijzen hoger. Maar dat is een politieke keuze: laat je de markt je infrastructuur bepalen of houd je die onder democratische controle? Natuurlijk heeft de oorlog invloed gehad op sommige prijzen, maar dat is niet het hele verhaal.

Hoe heeft de invasie de Noorse politiek in bredere zin beïnvloed, gezien het feit dat Noorwegen al lid was van de NAVO en relatief veel aan defensie uitgaf? Staat je partij onder druk om haar standpunt over terugtrekking uit de NAVO te herzien?

De Russische invasie heeft een nieuw debat over de defensiesector aangewakkerd. Tegenwoordig zijn alle partijen het er vrijwel over eens dat we onze eigen defensie moeten versterken. Voorheen was de verwachting dat de Verenigde Staten ons zouden redden, maar daar denkt men nu anders over, vooral sinds het weer aan de macht komen van Trump.

Binnen onze partij was er ook een groot debat over het sturen van wapens naar Oekraïne. Het was niet makkelijk, maar uiteindelijk denk ik dat we een goed standpunt hebben ingenomen. We zijn nog steeds tegen de NAVO, maar we steunen Oekraïne en vinden dat het land het recht heeft om zich te verdedigen, ook met wapens.

De oorlog raakt ons ook meer omdat Rusland de buur van Noorwegen is, en die buur nu een ander buurland aanvalt. Wij van Rødt zijn tegen imperialisme en agressie, waar die ook vandaan komt – Rusland, de VS, Israël, het maakt niet uit, we hebben een principieel standpunt. Helaas houden de andere Noorse partijen zich niet altijd consequent aan diezelfde principes en zijn ze tegen sommige oorlogen, maar niet tegen andere.

Net als in andere Europese landen is rechts-populisme in Noorwegen in opkomst. Een tijdje leek het er zelfs op dat de extreemrechtse Vooruitgangspartij de sterkste kracht in het parlement zou worden. Ook al lijkt dat niet meer het geval te zijn, hoe gevaarlijk vind je die trend en wat is de strategie van Rødt om die tegen te gaan?

Natuurlijk is het zorgwekkend, niet alleen voor mij maar voor veel mensen, omdat het een symptoom is van diepere problemen in de samenleving. Onze belangrijkste strategie om de dreiging van extreemrechts aan te pakken, is door te praten over onze eigen politiek en ons beleid – over wat we samen kunnen doen in Noorwegen. De centrumlinkse en centristische partijen daarentegen beperken zich meestal tot kiezers vertellen dat extreemrechts gevaarlijk is. Dat is weliswaar waar, maar het is niet genoeg.

Je moet mensen ook een alternatief bieden. Daarom leggen we de nadruk op economie. Bij Rødt proberen we kiezers te laten zien dat arbeiders, zieken en ouderen meer baat hebben bij ons beleid dan bij dat van extreemrechts. Als de economische agenda van de Vooruitgangspartij zou worden uitgevoerd, zou het dagelijks leven van werkende mensen verslechteren. De Vooruitgangspartij werkt voor de rijksten – als je naar hun daden kijkt, is dat duidelijk.

Dat proberen we aan de kaak te stellen.

Uit de huidige peilingen blijkt dat de Arbeiderspartij weer de eerste plaats zal innemen, maar dat haar regeringspartners, de Centrumpartij en de Socialistische Linkse Partij, slechter scoren, wat betekent dat de huidige coalitie waarschijnlijk niet zal blijven bestaan. Als jouw partij de kans zou krijgen om deel te nemen aan de regering, zou je die dan aannemen om te voorkomen dat rechts aan de macht komt?

Rødt wil bijdragen aan politieke verandering om ongelijkheid te verminderen. Deelname aan de regering is voor ons geen doel op zich. We staan sceptisch tegenover deelname aan een regering die het kapitalisme volgens de regels van het kapitalisme bestuurt. Om deelname aan de regering in de toekomst een realistische optie te maken, zouden we sterk genoeg moeten zijn om het huidige systeem uit te dagen. Bijvoorbeeld door de democratische controle over energiebronnen terug te winnen of door de Overeenkomst betreffende de Europese Economische Ruimte op te zeggen en te onderhandelen over een nieuwe, meer democratische handelsovereenkomst met de EU. We zijn er nog niet, ook al groeien we.

In plaats daarvan is het plan van Rødt om de partijen in de meerderheidscoalitie bij elkaar te brengen om een akkoord te sluiten waarin we het eens worden over een aantal hoofdlijnen van het beleid voor de komende vier jaar. Voor ons is het belangrijk dat de Arbeiderspartij zich aan de linkerkant positioneert en niet heen en weer schommelt tussen rechts en links, afhankelijk van de stemming van de dag. We willen dat de rijken en bedrijven meer bijdragen aan de samenleving, dat tandheelkundige zorg onderdeel wordt van de openbare gezondheidszorg en dat de uitkeringen voor zieken, gehandicapten en gepensioneerden worden verhoogd.

Nieuw dit jaar is dat de belangrijkste nationale vakbond Rødt heeft erkend als onderdeel van de bredere rood-groene coalitie en onze campagne financieel steunt.

Hoewel de gloriedagen al lang voorbij zijn, domineert de Arbeiderspartij nog steeds de Noorse politiek. Welke rol zie je voor Rødt nu haar positie afneemt? Wil je uiteindelijk de Arbeiderspartij vervangen als belangrijkste partij van de arbeidersklasse?

Wij zien onszelf als de echte partij van de arbeidersklasse. De Arbeiderspartij is een gevestigde partij geworden die probeert een evenwicht te vinden tussen verschillende sociale groepen. Maar de rijkste Noren vechten hard voor hun belangen, en je kunt niet zomaar een evenwicht vinden tussen hen en alle anderen – je moet vechten voor de belangen van de arbeidersklasse.

Natuurlijk zouden we liever zien dat de Arbeiderspartij sterker is dan de rechtse partijen, maar het is niet onze taak om hen sterker te maken – onze rol is om de Arbeiderspartij naar links te duwen en de vakbonden te steunen. Ik denk dat we dat nu al doen.

Carola Rackete, die kort lid was van het Europees Parlement voor de Duitse socialistische partij Die Linke, haalde onlangs de krantenkoppen met een protestactie in Noorwegen, waarbij ze de voortdurende olie-export van het land vergeleek met drugsdealers, die Europa 'verslaafd' houden aan fossiele brandstoffen. Hoe staat jouw partij tegenover de enorme olie-industrie van Noorwegen en, meer specifiek, de oliearbeiders?

Ik ben niet bekend met wat Rackete heeft gezegd, dus het is moeilijk om daar direct iets over te zeggen. Maar wat de Noorse olie-industrie betreft, is Rødt het ermee eens dat die geleidelijk moet worden afgebouwd. De Noorse staat heeft veel geld verdiend aan olie en we hebben een grote verantwoordelijkheid op het gebied van het klimaat, die we nog niet zijn nagekomen.

Sommige politici in Noorwegen willen dat we een land worden dat leeft van de verkoop van grondstoffen. Daar zijn we het niet mee eens. Ons belangrijkste voorstel is om alle nieuwe olie-exploratie te stoppen, zodat de productie vanzelf afneemt. Maar Rødt is ook een arbeiderspartij en we vinden dat er een goed plan moet komen om alternatieve groene banen te creëren voordat de oude verdwijnen. Noorwegen heeft emissievrije waterkracht die kan worden gebruikt voor schone industrie – een enorm potentieel dat we nu niet benutten omdat we ook een belangrijke exporteur van stroom naar het continent zijn geworden.

Ik wil hieraan toevoegen dat Noorwegen dankzij een sterke sociaaldemocratie in de jaren zestig en zeventig heeft bereikt wat andere grondstoflanden niet hebben bereikt: het veiligstellen van staatseigendom en controle over natuurlijke hulpbronnen. We zijn trots op die geschiedenis.

Jullie partij is nog vrij jong, want ze is pas in 2007 opgericht als een fusie van verschillende kleinere uiterst linkse stromingen. Hoe heeft jullie groei er sindsdien uitgezien?

Rødt is in 2007 opgericht en toen hadden we minder dan 2.000 leden. Nu hebben we er ongeveer 14.000. Natuurlijk heeft elke partij een geschiedenis, en veel leden hebben hun eigen verhaal, maar de partij wordt nu vormgegeven door onze leden en de strijd waar ze bij betrokken zijn. Het meest bemoedigend vind ik de demografische verschuiving die we hebben doorgemaakt: terwijl we begonnen als een overwegend stedelijke, academische partij, hebben we het afgelopen decennium vooral groei gekend onder laagbetaalde arbeiders en werklozen en trekken we steeds meer stemmen aan uit het hele land, niet alleen uit de grote steden.

We zijn sinds onze oprichting ook veel jonger geworden en ons huidige leiderschap is een product van Rødt zelf, niet van zijn voorgangers. Dat laat ook zien dat Rødt niet alleen een naamswijziging was, maar echt een nieuwe, organische kracht in de Noorse arbeidersbeweging. We hebben nog een lange weg te gaan, maar ik heb goede hoop dat we onze basis in de arbeidersklasse zullen blijven uitbreiden en beetje bij beetje een leidende kracht zullen worden binnen links in Noorwegen.

Foto: Rødt-parlementslid Seher Aydar gaat de strijd aan met extreemrechts en werkt aan een socialistisch Noorwegen. (Rødt)

Seher Aydar is feministe en antiracistisch activiste, en voormalig leider van Solidariteit met Koerdistan. Ze vertegenwoordigt Rødt in het parlement voor het kiesdistrict Oslo.

Judith Scheytt is activiste, mediacritica en columniste voor de Duitse editie van Jacobin.

Dit artikel stond op Jacobin. Nederlandse vertaling redactie Grenzeloos.